Olaf Scholz in einem Interview über Kanzleramt, Digitalisierung und Klimapolitik: Ich will eine Gigabit-Gesellschaft

Herr Scholz, hat Friedrich Merz Sie schon angerufen?

Nein, hat er nicht. Warum sollte er

Weil er wissen will, wie man ein Kanzlerkandidat wird, nachdem er den Kampf um die Parteiführung verloren hat.

Dies erfordert Einheit und Einheit in der Partei – wie wir in der SPD hart gearbeitet haben. Ich weiß nicht, ob die Union dazu in der Lage ist.

Sie sind der erste Kandidat in den Startblöcken, müssen aber auch die meisten Prozentpunkte ausmachen. Überwiegen Vor- oder Nachteile?

Der Weg zur Kanzlei ist ein Marathon, kein Sprint. Als Kanzlerkandidat haben die SPD und ich den klaren Anspruch, die nächste Regierung zu führen. Auch programmatisch ist die SPD auf einem klaren Kurs. Wir haben einen klaren Plan für die nächsten zehn Jahre, eine zukünftige Mission für Deutschland. Andere müssen uns zuerst nachahmen.

Unser Land steht vor großen wirtschafts- und industriepolitischen Umwälzungen, weshalb die Wirtschaftspolitik wieder Sache der Chefs werden muss, anstatt sich in den kleinen und kleinen Abteilungen zu verheddern.

Bundesfinanzminister Olaf Scholz (SPD)

Sie präsentieren Ihre zukünftige Mission am Wochenende. Kann es in einem Satz zusammengefasst werden?

Unser Land steht vor großen wirtschafts- und industriepolitischen Umwälzungen, weshalb die Wirtschaftspolitik wieder Sache des Chefs werden muss, anstatt sich in den kleinen und kleinen Abteilungen zu verheddern: Wir wollen gute Arbeitsplätze, klimaneutrales Geschäft und Förderung der Digitalisierung.

Klingt interessant, wir geben Ihnen noch ein paar Sätze.

Zu nett: Die 20er Jahre des 21. Jahrhunderts sind das wichtigste Jahrzehnt für Deutschland seit Beginn der industriellen Revolution. Staat, Wirtschaft und Forschung haben damals den Grundstein für den heutigen Wohlstand gelegt. Wir sind jetzt wieder an einer solchen Schwelle. Nur wenn der Übergang zu einer digitalen und klimaneutralen Wirtschaft gelingt, bleibt Deutschland auch in Zukunft eine der wichtigsten Industrienationen. Dies erfordert eine entschlossene politische Führung. Das heißt: aktiv gestalten statt nur verwalten. Wir werden nicht mehr in der Lage sein, das auszugleichen, was wir in der kommenden Legislaturperiode verpassen.

Was muss passieren, damit die Wirtschaft erfolgreich ist?

Für eine klimaneutrale Wirtschaft brauchen wir riesige Mengen an Ökostrom. Wir müssen nicht nur fossile Kraftwerke, dh Kohle und Gas, sondern auch Kernenergie durch umweltfreundliche Energie ersetzen, wir brauchen auch mehr Strom für den Transport, in der chemischen Industrie oder für die Produktion, zum Beispiel durch Stahl. Das bedeutet, dass viel mehr Wind- und Sonnensysteme gebaut werden als derzeit geplant. Und wir müssen die Übertragungsnetze massiv stärken und in Stromspeicher investieren.

Woher soll der Strom angesichts des ohnehin schon enormen Widerstands gegen den Ausbau der Windenergie kommen?

Offshore-Windparks, dh Windkraftanlagen auf hoher See, sind viel schneller wettbewerbsfähig geworden, als viele Menschen dachten. Ich sehe immer noch ungenutztes Potenzial in der Ausweitung der Windkraft an Land. Mit Solaranlagen sowieso. Allerdings: Es funktioniert nicht von alleine, man muss sich darum kümmern. Selbst gegen Widerstand durch sinnvolle Projekte zu kommen, ist eine Frage der politischen Führung. Die Leute haben sich in den letzten Jahren davor gescheut.

Meinen Sie den Bundeskanzler oder den Bundeswirtschaftsminister?

Nun, in den letzten Jahren hat sich die Wirtschaftspolitik in Deutschland zunehmend darauf konzentriert, Reden zu halten, die wie Ludwig Erhard klingen, und zu hoffen, dass alles gut wird. Aber das reicht nicht, wir brauchen eine Trendwende. Die Unternehmen sind schon lange bereit. Sie befinden sich in den Startlöchern und möchten Milliarden investieren. Ihnen fehlt jedoch ein klarer politischer Rahmen. Das Versprechen, an einem Strang zu ziehen und verlässliche Bedingungen zu formulieren. Deutschland ist zu langsam und träge geworden. Ich möchte das ändern.

In welchen Branchen sehen Sie ungenutztes Potenzial?

Deutschland war einst die Apotheke der Welt. Ich möchte, dass wir wieder da sind. Wir haben die Chance. Von den drei Unternehmen der Welt, die erstmals einen der modernsten mRNA-Impfstoffe gegen das Coronavirus entwickelt haben, stammen zwei aus Deutschland. Dieser Erfolg ist das Ergebnis von 20 Jahren intensiver Forschung und gezielter staatlicher Finanzierung. Wenn wir auch in Zukunft zu den führenden Unternehmen der Welt gehören wollen, müssen wir dies viel häufiger tun können.

Wie wollen Sie die Digitalisierung beschleunigen?

Bei der Digitalisierung muss die Politik härter, klarer und anspruchsvoller handeln als zuvor. Ich möchte eine Gigabit-Gesellschaft, und das ist nicht nur ein Schlagwort. Jedes Unternehmen, jeder Handwerker, jeder Landwirt und jeder private Haushalt muss bis 2030 über eine Internetverbindung mit einer Geschwindigkeit von mindestens einem Gigabit pro Sekunde verfügen. Dies geschieht jedoch nicht von alleine. Sie müssen sich darum kümmern und klare Bedingungen mit den Telekommunikationsunternehmen schaffen.

Um die Digitalisierung der Schulen zu beschleunigen, will Bundesbildungsministerin Anja Karliczek das Grundgesetz ändern. Bist du dabei?

Wir haben gerade das Grundgesetz in dieser Legislaturperiode geändert, um es uns zu ermöglichen, den Gemeinden und den Bundesländern beim Ausbau der Schulen und bei der Digitalisierung zu helfen. Jetzt ist es wichtig, dass wir unsere ganze Kraft einsetzen, um sicherzustellen, dass die rechtlichen Möglichkeiten tatsächlich genutzt werden, anstatt wiederholt neue Pläne anzukündigen.

Kritiker sagen, die letzte Änderung des Grundgesetzes sei nicht weit genug gegangen, weil die Bundesregierung in die Infrastruktur investieren könne, aber nicht in Menschen. Ist das genug für dich

Im Moment ist das Problem, dass wir mit dem digitalen Pakt das Geld nicht so schnell loswerden, wie wir möchten. Wir müssen dort anfangen. Wir brauchen praktische Erfolge und weniger theoretische Debatten.

Die Kapitalanforderungen für alle beschriebenen Aufgaben werden immens sein. Hat Deutschland nach der Krise genug Geld dafür?

Machen Sie keinen Fehler, die meisten Investitionen kommen nicht vom Staat, sondern von der Wirtschaft – das war schon immer so. Die Energieunternehmen haben immer Milliarden investiert, ebenso wie Automobilhersteller, Maschinenbau und die chemische Industrie. Sie können es und sie wollen es – aber sie brauchen eine Richtlinie, die den Rahmen dafür festlegt. Darum geht es jetzt. Darüber hinaus haben wir die öffentlichen Investitionen auf Rekordniveau angehoben, um unseren Beitrag zur Schaffung der Infrastruktur zu leisten. Und ich bin sehr dafür, diesen Kurs fortzusetzen. Wer nach der Krise ein Sparprogramm im Land einführen will, blockiert die Zukunft für uns alle.

Sie müssen die Finanzplanung für die nächsten Jahre im März vorlegen. Warum sagen Sie nicht einfach, dass der Leiter der Kanzlei, Helge Braun, zu Recht die vorübergehende Aufhebung der Schuldenbremse fordert?

Ohne Alternative gibt es nichts im Leben, es gibt immer mehrere Möglichkeiten. Ein gerechteres Steuersystem wird auch dazu beitragen, finanzielle Lücken zu schließen. Es ist gut, dass sich die Koalitionspartner des Problems bewusster werden und dass viele in der Union allmählich lernen, dass Steuersenkungen für die obersten zehntausend und eine solide Haushaltspolitik in den kommenden Jahren unvereinbar sein werden.

Der Wohlfahrtsstaat hat uns durch diese Krise gebracht, und ich bin strikt dagegen, dass wir sie nach der Krise abbauen. Ich denke, wir werden zusätzliches Geld für Pflege und Gesundheit brauchen.

Bundesfinanzminister Olaf Scholz (SPD)

Selbst wenn Sie den Bundeshaushalt in den Griff bekommen, wird Ihnen die soziale Sicherheit Probleme bereiten. Kann die Garantie, dass die Beiträge nicht um mehr als 40 Prozent steigen, im kommenden Jahr beibehalten werden?

Der Wohlfahrtsstaat hat uns durch diese Krise gebracht, und ich bin strikt dagegen, dass wir sie nach der Krise abbauen. Ich denke, wir werden zusätzliches Geld für Pflege und Gesundheit brauchen. Das letzte Mal, als die Sozialversicherungsbeiträge über 40 Prozent betrugen, hieß der Bundeskanzler Helmut Kohl. Ich war noch nie ein Fan von Kohl. Bei Bedarf müssen wir dafür mehr Budget zur Verfügung stellen.

Sie wollen Europa weiter stärken. Bei der Impfung haben wir gesehen, wie lange es dauert, bis 27 Staaten und die Kommission sich koordinieren müssen. Ist die Lehre nicht, dass es im Zweifelsfall besser ist, wichtige und dringende Dinge selbst zu tun?

Die Lektion ist, dass Sie Dinge nicht halbieren sollten. Wenn wir europäischen Institutionen wichtige Aufgaben zuweisen, müssen sie über die Kompetenz und den Willen verfügen, schnell Lösungen zu finden und diese entschlossen umzusetzen. Im Gegenzug müssen sie klare Kritik ertragen, wenn sie nicht schnell genug handeln. Kompetenz und Verantwortung gehören zusammen. So müssen wir es in Europa regulieren.

Alles, was wir heute wissen, lässt sich nur so zusammenfassen: Mehr Impfstoff hätte bestellt werden können und sollen. Das ist nicht passiert.

Bundesfinanzminister Olaf Scholz (SPD)

Hat Ursula von der Leyen als EU-Kommissionspräsidentin Fehler in der Impffrage gemacht?

Alles, was wir heute wissen, lässt sich nur so zusammenfassen: Mehr Impfstoff hätte bestellt werden können und sollen. Das ist nicht passiert. Niemand sollte das beschönigen. Aber wir sollten nicht zu lange darüber nachdenken, sondern alles tun, um sicherzustellen, dass jetzt mehr Impfstoff produziert wird – und dass er dann schnell geimpft werden kann.

Die Bundeskanzlerin sagt, dass „im Großen und Ganzen nichts schief gelaufen ist“, wenn es darum ging, den Impfstoff zu erhalten. Von ihnen wurde der Satz weitergegeben, dass es „wirklich Scheiße gegangen ist“. Wie kommen Bundeskanzler und Vizekanzler zu so unterschiedlichen Einschätzungen?

Gute Frage. Ich halte an meinem Urteil fest: Es hätte mehr bestellt werden sollen.

Auch Sie sind im Corona-Schrank. Hast du selbst Fehler gemacht?

Im Allgemeinen sollte man demütig genug sein, sich nicht als makellos zu betrachten. Als in der Presse erstmals bekannt wurde, dass es möglich gewesen wäre, mehr zu bestellen, stellte ich sofort kritische Fragen.

Was können Sie jetzt noch tun, um mehr Impfstoff zu bekommen?

Ich spreche mit Unternehmen und frage: Gibt es einen Ort, an dem wir öffentliche Mittel verwenden können, um Entscheidungen des Privatsektors zu erleichtern? Unternehmen bauen keine Produktionskapazitäten auf, wenn sie nicht wissen, wie lange sie benötigt werden. Wenn ein Unternehmen dieses Problem hat, lassen Sie es sich darüber klar werden, und wir werden das Problem lösen. In jedem Fall wird eine schnellere Beschaffung von Impfstoffen nicht an Geld scheitern.

Haben Sie bereits einen Impftermin?

Nein, ich werde geimpft, wenn ich an der Reihe bin – und ich freue mich auf den Moment.

Jeder möchte mit Biontech geimpft werden, zumal Astrazeneca deutlich weniger wirksam ist. Interessiert es Sie, mit welchem ​​Impfstoff Sie geimpft sind?

Wir sollten sagen: Es ist etwas Besonderes, dass in so kurzer Zeit verschiedene Impfstoffe entwickelt wurden und uns nun nach und nach zur Verfügung stehen. Die mRNA-Impfstoffe sind hochwirksam. Die klassischen Impfstoffe haben uns aber auch in vielen Krisen geholfen.

Viele Menschen fragen sich, wie die Sperrung fortgesetzt wird. Kann nächste Woche über eine Lockerung entschieden werden?

Es sind noch einige Tage bis zur Konferenz mit den Premierministern, und wir werden diese Tage brauchen, um Klarheit über die Entwicklung der Anzahl der Infektionen und die Ausbreitung der Mutation zu gewinnen. Wir müssen den Infektionsprozess in Deutschland genau beobachten. Es ist heute zu früh, um irgendwelche Feststellungen zu treffen; Es wird diskutiert, dass man über Eröffnungsstrategien spricht. Die Konferenz des Premierministers findet am Mittwoch statt, der Termin wurde mit Bedacht gewählt.

Werden Schulen und Kindertagesstätten als erste eröffnet?

Ja. Sobald eine Lockerung möglich ist, haben Schulen und Kindertagesstätten für mich oberste Priorität. Insbesondere Grundschulen sind sehr wichtig. Für die kleinen Kinder ist es am schwierigsten zu lernen, ohne ihre Lehrer persönlich zu treffen. Technischer Fortschritt hilft auch nicht. Auch ohne Pandemie beträgt die Lernlücke am Ende der Grundschule bis zu zwei Jahre. Ich bin sehr besorgt darüber, wie sich Monate ohne Unterricht auf einige Kinder auswirken können. Und ich weiß, wie groß die Herausforderung für viele Eltern im Moment ist.